Re: Törzsasztal 4

[WERES]

Én melletted állok felfogásban Stocz, ha néha nem is volt tiszta az autóm a találkozókon.

[Stocz]

Én melletted állok felfogásban Stocz, ha néha nem is volt tiszta az autóm a találkozókon.

Kösz. 
(az enyém sem mindig tiszta, de ez a történet a számomra nem is erről szól.)

[ladigidy]

Én melletted állok felfogásban Stocz, ha néha nem is volt tiszta az autóm a találkozókon.

Kösz. 
(az enyém sem mindig tiszta, de ez a történet a számomra nem is erről szól.)

Eddig kibírtam szó nélkül, de most egy kis megjegyzést tennék hozzá. Azt hiszem két dologról van itt szó. Az egyik az igényesség, ami azért nagyjából a mi klubtagjainkban is megtalálható. A másik pedig az, hogy az élet nem egyformán nehéz mindenkinek, és egyre inkább, mint az USÁ-ban, az számít, hogy mid van, mennyi a pénzed. Ez pedig kiváltotta azt, hogy nem mindig becsületesen lett jómódú, vagy pláne kőgazdag itt valaki. Legyünk őszinték, csípi a szemünket a pofátlanság, a harácsolás, a mérhetetlen önzés, és ez magával viszi az embert némi általánosításra, nem is véletlenül. De amit látunk nap, mint nap, hát szóval felvetődik az emberben, hogy ifjú emberek milyen hamar meg tudtak gazdagodni, és látjuk azt is, hogy mi jobban megdolgozunk szeretett Lacettinkért, mint egyesek a nagyságrendekkel drágább autóikért, javaikért. Van persze  olyan is, aki megérdemelt munkája gyümölcsét élvezi, de azok általában viselkedni is tudnak. A gátlástalanul meggazdagodtak pedig a hétköznapi életben is azok, lásd a közlekedést. nem véletlen, hogy kiket utálnak az autósok egyértelműen. Szóval itt van egy óriási társadalmi probléma is, és ez teszi életünket keserűvé sokszor. Ne hagyjuk magunkat szomorúvá tenni, örülnünk kell a megdolgozott dolgainkért, és annak, hogy nyugodtan alhatunk. Ja, és van egy csodálatos közösségünk a Lacetti Klub! Szeressük egy mást gyerekek, az élet szép!

[kripic]

Én melletted állok felfogásban Stocz, ha néha nem is volt tiszta az autóm a találkozókon.

Kösz. 
(az enyém sem mindig tiszta, de ez a történet a számomra nem is erről szól.)

Eddig kibírtam szó nélkül, de most egy kis megjegyzést tennék hozzá. Azt hiszem két dologról van itt szó. Az egyik az igényesség, ami azért nagyjából a mi klubtagjainkban is megtalálható. A másik pedig az, hogy az élet nem egyformán nehéz mindenkinek, és egyre inkább, mint az USÁ-ban, az számít, hogy mid van, mennyi a pénzed. Ez pedig kiváltotta azt, hogy nem mindig becsületesen lett jómódú, vagy pláne kőgazdag itt valaki. Legyünk őszinték, csípi a szemünket a pofátlanság, a harácsolás, a mérhetetlen önzés, és ez magával viszi az embert némi általánosításra, nem is véletlenül. De amit látunk nap, mint nap, hát szóval felvetődik az emberben, hogy ifjú emberek milyen hamar meg tudtak gazdagodni, és látjuk azt is, hogy mi jobban megdolgozunk szeretett Lacettinkért, mint egyesek a nagyságrendekkel drágább autóikért, javaikért. Van persze  olyan is, aki megérdemelt munkája gyümölcsét élvezi, de azok általában viselkedni is tudnak. A gátlástalanul meggazdagodtak pedig a hétköznapi életben is azok, lásd a közlekedést. nem véletlen, hogy kiket utálnak az autósok egyértelműen. Szóval itt van egy óriási társadalmi probléma is, és ez teszi életünket keserűvé sokszor. Ne hagyjuk magunkat szomorúvá tenni, örülnünk kell a megdolgozott dolgainkért, és annak, hogy nyugodtan alhatunk. Ja, és van egy csodálatos közösségünk a Lacetti Klub! Szeressük egy mást gyerekek, az élet szép!

Gidy már megint megelőzött, hiába a no, a szertelen ifjúság...
Szóval elmondta azt, ami nekem is csípte a szememet a KONKRÉT eset kapcsán. És a KONKRÉT esettel kapcsolatos véleményem szemernyit sem változott.
Én pontosan azt olvastam ki a fószer reakciójából, amit Gidy is: a mérhetetlen önzést, a "nekem mindent szabad"- típusú hozzáállást, a "csodáljátok parasztok nekem mim van" és a "Ti, suttyók azért vagytok, hogy a seggemet nyaljátok"-típusú önképét.
Na ez az, amit tűzzel-vassal (pajszerral, szöggel) irtani kellene. Bocsánatos bűn lenne az ilyeneket ilyenformán móresre tanitani? Persze, hogy nem az, csakhogy ez fajta létforma nem nagyon ért a szóból, szerinte ugyanis csak az a jó, ami neki jó. Lehet, hogy becsülettel jutott a BMW-jéhez - amit a reakciója alapján erősen kétlek -, de ha így lenne is, akkor sem jogosítja fel semmi arra, hogy a segélyhívó vonalat foglalja sokszor, hosszú perceken keresztül olyasmiért, ami - valljuk be - nem több egy bolhafingnál.
Ehhez semmi köze annak, hogy figyelhetnénk egymásra sokkal jobban az élet bármely területén. Igen, van még mit tanulnunk - akár a svájciaktól is. De pont az ilyen cserépedények hasonló reakciója az, amit talán nem kellene... - sem eltanulni, sem szó nélkül elmenni mellette.

[cápaFeri]

Miközben írtam Kripic le is írta azt, amit akartam...
Így én csak annyit tennék hozzá, amit én tettem volna:
Ha a slagot tartó tűzoltó lettem volna az esetben: amikor észreveszem, hogy összekoszoltam más tulajdonát, egy liter slagban maradt vízzel lelöttyintem, esetleg egy ronggyal letörlöm.
Ha a BMW-s lettem volna: biztosan bosszankodom egy sort, majd megnézem, hogy maradandó-e a sérülés. Amint látom, hogy lemosható, próbálom megnyugtatni magam és hazaérve lepucolom. De semmiképpen nem hívom fel háromszor a segélyhívót emiatt és főleg nem abban a stílusban, ahogy ő tette!!! 

[Stocz]

A véleményem nekem sem változott.

Ti a BMW-st ítélitek el. Mert biztosan így meg úgy jutott a gépéhez.
Én meg a történetet nézem, és ebből a szempontból mindegy az autó is, és az is, hogy (esetleg!) milyen módon jutott hozzá.

Én sem telefonáltam volna, mert nem ehhez szoktattak(!). Erről is leírtam a véleményemet, példával.

Csak két dolog a részemről ehhez (a többit esetleg majd Baglyon):

1. Piti dolog, hogy koszos lett a felnije. Lehet. Vajon akkor is így gondolnád, ha mondjuk esküvőre (tárgyalásra, ez végül is tök mindegy) kellene menned az autóval? Csili-vili, mert úgy kell lennie. Időd kiszámolva. Indulnál, erre azt látod, hogy összedzsuvázták az autót (ebből a szempontból teljesen mindegy, hogy esetleg csak a gumi lett olyan. Ami a gumin, az a kocsi oldalán hamarosan).
Elkésel az esküvőről, vagy mész koszos kocsival?
A cipőd talpa is koszolásra való, mégis dühös vagy, ha kutya****ba lépsz (és ha ismered a gazdit szólsz is neki. Vagy utána köpsz, ha nem vállalod a konfliktust.)

2. Bármi alapján lehet utálni. BMW, sötétített ablak, tuningolt verda. Ezek alapján is lehet "előítélezni"!
Akkor ezek szerint Cápa autóját nyugodtan pisilgetheti a kutya? (mert a gazdinak nem telik autóra, bárhogyan is hajt, ez a maffiózó meg még be is sötétíti az üveget, hogy ne lehessen látni mit művel benne! De az má' biztos, hogy nem becsületes dolgot, mer' akkor minek sötétítené be?)
A Cap-ét meg akár össze is lehet karcolgatni? (Mer' ezek a büdös csibészek csak úgy lopják a pénzt, osztán veszik belőle a drága ótókat, azt' szágúdoznak velük!)

Biztos, hogy jól van ez így?

[Jani]

Ez az ember mint csinálna, ha le****ná egy madár az autóját? Hívna egy vadászt? Szerintem igen.
Vagy ha elered az eső? Menne a templomba panaszkodni.

[captainb]

És jé, össze  van karcolva.

A stílus ordenáré volt, az meg saját hazánk kritikája, hogy ebereknek a külföldi rendszámos / céges okosság irányába kell elmenniük.
Még nagyobb kritika, hogy hagyják!!! Hagyják azt is, hogy csalással szerzett pénzeket így mossanak.
Én is dühös vagyok ha akár a 12 Swiftet karcolják össze, pedig azon már van bőven.
Viszont az autó nem Isten. Akinek munkaeszköz (Stocz), annak igenis számít, hogy tiszta legyen, az is maradjon.
Azt elfogadom, hogy valaki igényes és tisztán tartja az autót, de ha az vizes lesz, hát nem fogok miatta rohangálni, telefonálni.
Oké, hogy az ember berágott, de egy kicsi rozsdás víztől? Idegbeteg, netán kőbunkó, más lehetőség nem nagyon van.

Szóval általánosságban: igen, vigyáznunk kellene egymás tulajdonára, odafigyelnünk egymásra. Ha pedig történik valami, nem ilyen ordenáré modorban lereagálni. Az udvariasság kifizetődő.
A konkrét esetre: sanszos, hogy tulajdonát nem teljesen becsületesen szerezte, bár ugy a BMW-sekkkel szemben van egy ilyen - valószínűleg nem valós előítélet. A tulaj olyan bunkó, hogy mamutot lehet vele taglózni és nem IQ bajnok.
Ja csak kérdem, a tűzoltók DIREKT rálocsolták a vizet, netán az csak szépen összefolyt az autó alá és a tűzoltók nem is látták, mert addigra már odébbálltak?

Zavaros volt, amit írtam? tombol bennem az influenza.

[captainb]

Nem elég, hogy most megyek az orvos leletért, kedves levevős hivatalunk (APEH - a gyengébbeknek) is megkínált egy szerelmes levéllel...

[cápaFeri]

Neki "csak" koszos lett a felnije. Nekem meg a parkolókban le szokták verni a másik ajtóval, ami maradandó sérülés! Mégsem lövöm fejbe a másikat! Pedig egy díszléc fényezése nagyságrendekkel költségesebb egy kerékmosásnál. Arról nem is beszélve, hogy nekem a lacsi értékben kb. olyan, mint neki a bmw.
Amíg háromszor telefonált, háromszor le is törölhette volna! Így meg kiállított a moráljáról egy szegénységi bizonyítványt, közben ugyanolyan sáros maradt a felnije. 
Nem figyelüónk egymásra, egymás dolgaira az tény. De senki sem tökéletes, bárki hibázhat. Ezért még nem kell kinyírni!
Ami az előítéleteket illeti: szerintem nem azért alakult ki, mert irigy az ember, hogy ő azt is meg tudja venni.  Rászolgáltak bizony eléggé ezek a hurkanyakó seggighomlokos IQ bajnokok... Itt csupán annyi történt, hogy fél ország újból megbizonyosodhatott róla, hogy ő is egy példány belőlük.

[kripic]

A véleményem nekem sem változott.

Ti a BMW-st ítélitek el. Mert biztosan így meg úgy jutott a gépéhez.
Én meg a történetet nézem, és ebből a szempontból mindegy az autó is, és az is, hogy (esetleg!) milyen módon jutott hozzá.

Én sem telefonáltam volna, mert nem ehhez szoktattak(!). Erről is leírtam a véleményemet, példával.

Csak két dolog a részemről ehhez (a többit esetleg majd Baglyon):

1. Piti dolog, hogy koszos lett a felnije. Lehet. Vajon akkor is így gondolnád, ha mondjuk esküvőre (tárgyalásra, ez végül is tök mindegy) kellene menned az autóval? Csili-vili, mert úgy kell lennie. Időd kiszámolva. Indulnál, erre azt látod, hogy összedzsuvázták az autót (ebből a szempontból teljesen mindegy, hogy esetleg csak a gumi lett olyan. Ami a gumin, az a kocsi oldalán hamarosan).
Elkésel az esküvőről, vagy mész koszos kocsival?
A cipőd talpa is koszolásra való, mégis dühös vagy, ha kutya****ba lépsz (és ha ismered a gazdit szólsz is neki. Vagy utána köpsz, ha nem vállalod a konfliktust.)

2. Bármi alapján lehet utálni. BMW, sötétített ablak, tuningolt verda. Ezek alapján is lehet "előítélezni"!
Akkor ezek szerint Cápa autóját nyugodtan pisilgetheti a kutya? (mert a gazdinak nem telik autóra, bárhogyan is hajt, ez a maffiózó meg még be is sötétíti az üveget, hogy ne lehessen látni mit művel benne! De az má' biztos, hogy nem becsületes dolgot, mer' akkor minek sötétítené be?)
A Cap-ét meg akár össze is lehet karcolgatni? (Mer' ezek a büdös csibészek csak úgy lopják a pénzt, osztán veszik belőle a drága ótókat, azt' szágúdoznak velük!)

Biztos, hogy jól van ez így?

Szerintem nem ugyanarról beszélünk.. :
Te az általánosítást olvastad ki a hozzászólásom(unk)ból), pedig éppen az nem volt benne: EZT a taplót szidtuk és mondtunk véleményt a viselkedéséről, azaz pont a TÖRTÉNET alapján vélekedtünk, nem pedig azért, mert BMW-s. Az előítéleteknek pedig MINDIG van alapjuk. Hogy ezt a szegény embert ártatlanul hurcoljuk meg, őrá éppen nem vonatkozik? Na ne, a viselkedése alapján pont az ilyenek szolgáltatják a valós alapot...
Az, hogy éppen azzal takaródzik, hogy ő mennyire kényes az autója tisztaságára, éppen ebben a szituációban nem csal egy szemernyi könnyet se a szemembe. Nem azért, mert nem tisztelném az EGÉSZSÉGES tisztaságszeretét, hanem azért, ahogyan lereagálta dolgot és küldött el mindenkit melegebb érhajlatra.
 
Az autónak az utcán a helye, és tudomásul kell venni, hogy a használat, vagy az utcán való parkolás során során bizony bekoszolódik. Akkor is, ha 2 perce pucováltad, akkor is, ha éppen esküvőre készülsz vele.
A tűzoltók nem locsolták le direkt, nem húzták keresztül az ablakon a tömlőt, nem zúzták össze, hanem odafolyt a víz alája. Olyan csúfság esett meg az autójával, ami egy esős napon fel sem túnik.

Ha kutya****ba lépek, és a kutya**** a járdán van, utána szólok a gazdinak, mert a kutya****nak nem a járdán a helye, azt igenis takarítsa fel. Ha viszont a kutyafuttatón lépek bele, akkor - persze bosszankodok, mert én már csak ilyen vagyok...-, letörlöm, de nem akarom lelőni az összes arra járó kutyát gazdástól. Pedig a kutya**** mindkét esetben büdös. Ennyi a különbség.

[Giovanni]

Amúgy BMW-s barátunk rendes magyar állampolgár bejelentett angliai céggel, lakhellyel, szlovák rendszámú autóval...

[kripic]

Amúgy BMW-s barátunk rendes magyar állampolgár bejelentett angliai céggel, lakhellyel, szlovák rendszámú autóval...

Tehát ő egy igazi patrióta, aki csak a hazája és az abban élő, nálánál szerényebb anyagi körülmények között élő honfitársai sorsát helyezi a saját boldogulása elé.
Ennyit az előítéletekről...

[ladigidy]

Azért mi maradjunk barátok! Ez a BMW-s story ne legyen ék köztünk! Azt hiszem senki nem fogja megmásítani a véleményét, ne is próbáljuk, inkább nézzük az összetartozásunkat, a közös klubunkat, és legyünk továbbra is jó barátok, BMW-sektől függetlenül.

[Stocz]

Na jó, akkor még egyszer, és (részemről) tényleg utoljára erről a témáról.

1: engem a történetben abszolút nem érdekelt, hogy a tagnak milyen autója van. Ezt egy párszor le is írtam. Ezzel szemben Ti összekarcolást, meg szöget kívántatok neki. Ez az, ami számomra elfogadhatatlan. Azt is leírtam, hogy ezen az alapon bármelyikünk járhatna így (szög-karcolás). Ezeket a dolgokat mindig meg lehet ideologizálni.

2: A külföldi cégről és rendszámról is elmondtam a véleményem. Ez egy cseppet sem negatív az én szememben. Ezért sem érdemel szöget - szerintem.

3: Egy embert a viselkedése (vezetése) alapján ítélek meg, és nem az autója után. Suzukisból is van pont elég hülye/bunkó (bocs, hogy pont ezt a márkát ragadtam ki). Ráadásul, még ha nem szeretek/utálok is valakit akkor is el tudom ismerni, ha valamiben igaza van. Ugyan ez a fordítottjára is igaz. Attól, hogy 1-2 dologban igazat adok neki, még nyugodtan tudom utálni. De ettől még nem mondom, hogy abban a dologban nincs igaza!

4: Ez a "csak a felnije lett vizes" dolog nem kicsit irritál engem. Nyilán a személyes élmények miatt. Amikor a "kedves" utas a hó-latyakos földről felkapja a motyóját, és egy laza mozdulattal behajítja az ülésre ont ezzel védekezik. Pedig nem "csak vizes". És még ha az is lenne.
A homokkal-fűvel dobálózó gyerekek kapcsán az iskola igazgatójának is ezek voltak a szavai. Én meg elmagyaráztam neki, hogy a homok nagyon csúnya dolgokat tud tenni az ablakokkal (aki tökéletesen ki tudja takarítani az ablaklehúzó gumiból az varázsló). A "fűcsomó" nyomát bárkinek meg tudom mutatni az autón. Pedig az "csak fű".
És mégis kárt okoz.


5:ez a parkolós-ajtó csapkodós dolog pont ide illik: Egyrészt ugyan abból a mentalitásból ered (akár hiszitek, akár nem). Másrészt nagyjából ugyan akkora kárt okoz, mint egy komplett autó takarítás (~fél óra, pár száz Ft. és nem marad nyoma. Tudom, hogy nem értesz egyet, nem baj.). Arról nem is szólva, hogy ez is hozzá tartozik(?) az itthoni autózáshoz. Akkor miért bosszankodsz miatta?

6: Mihez vagyunk hozzászokva témakör: 1: néhány évvel ezelőtt azt nézték hülyének, aki összeszedte a kutyája után a piszkot. Ma már arra néznek igen csúnyán, aki nem teszi. Változnak az idők (rajtunk múlik, hogy milyen gyorsan). 2: Azon a helyen amit példaképpen felhoztam nem hogy az autó kerekét nem hagyhatták volna dzsuvásan a tűzoltók, hanem az úttestet sem! Mekkora különbség!